Я помешан только в норд-норд-вест. При южном ветре я еще отличу сокола от цапли.
Нет, не могу молчать. Как же мне нравится этот арт с Майлзом и Марком. Да, знаю, что уже говорила, но, Боже мой, это самое пронзительное, совершенное и захватывающее дух произведение из всех, которые я видела на Зимней битве. Сколько времени прошло, а он меня все никак не отпускает.))))
джентльмен с волосами, как пух на чертополохе - спасибо большое. Мне достаточно того, что она вам запомнилась - я правда очень старалась вчувствоваться, когда рисовала. Есть огрехи, которые я вижу, но исправлять не хочу, потому что сказать хотелось именно это, именно так. Ещё раз спасибо!
P.S. Кстати, пучина начинает засасывать - я имею в виду, история Борджиа и папства вообще. Читаю Сабатини и Лозинского, сериал надкусила, уже в немом восторге от Микелетто. Впрочем, там хороши почти все, и отдельное удовольствие - ролики другого, параллельного сериала, где актёр-Чезаре со своим длинным носом так близок к реальному внешнему описанию, но так оттеняет этого Чезаре, Арно... Это просто комбо-удовольствие, даже если просто сравнить выражение глаз.
Я помешан только в норд-норд-вест. При южном ветре я еще отличу сокола от цапли.
Ami_mercredire, огогошечки, как здорово-то! Есть все-таки в этой эпохе и в этой семье что-то такое наркотическое. Вдобавок к Сабатини можно еще взять Тененбаума. У него там все описано несколько более беспристрастно, чем у Сабатини, который явно сдвинут на оправдании Чезаре и всех его грешков. А еще он очень изящно увязывает всю эту итальянскую заварушку заварушку с интересами французов. Чезаре с длинным носом — это вы про немецкий вариант? Если про него, то да, он дико похож на портрет, особенно, когда бороду отпустил)) Микелетто — это мое персональное наваждение. Один из немногих товарищей, про которых неизвестно вообще ничего путного.
джентльмен с волосами, как пух на чертополохе, если бы ещё в сутках было побольше времени)) я адски хочу быть в теме и полноценно говорить обо всём, но пока не могу. Завораживают имена в этой истории - названия городов, фамилии, прозвища. Они рычат, капают, четко перекатываются по языку и безумно красивые.
Чезаре с длинным носом - да, из немецкого сериала, по описанию внешности очень похож, и на портрет тоже. Но глаза, и гопнические ухватки! И Лукреция - у меня почему-то из подсознания сразу всплыло "девочка на подхвате у байкеров" В канадском сериале у обоих, Чезаре и Лукреции чувствуются ум и воля, особенно у него. И он там добрый, просто на уровне ощущений)) И я хочу поговорить и об экранизациях, и про реальную историю, но перфекционизм не даёт делать выводы на основе неполной информации, а полная пока не собрана. Поэтому попрошу, если это, конечно, удобно и вообще реально - расскажите, пожалуйста, о вашем видении и Чезаре, и Родриго, и Лукреции - что они были за люди, какое у вас от них впечатление, личное отношение? Мне правда очень интересно)
P.S. нет, всё-таки не удержусь - ещё видела в роли Чезаре нашего актера, Андрея Панина. Несмотря на общую странность фильма ("Яды, или история отравлений"), он мне очень в этой роли запомнился. И, странная мысль меня посетила - что реальный Чезаре мог быть средним арифметическим от всех этих сыгранных разными актёрами персонажей. ))
Я помешан только в норд-норд-вест. При южном ветре я еще отличу сокола от цапли.
Ami_mercredire, ох, вы задали опасный вопрос) Чезаре — это моя личная, неизбывная боль, и говорить о нем я могу, не затыкаясь) Если серьезно, то лично мне он видится этаким символом эпохи. Ренессанс — это такое сумбурное времечко, когда люди вдруг начали нюхать цветочки и заказывать картины с обнаженной натурой, восхищаться Петраркой и говорить о гуманизме, но при этом убивать ближних своих самыми изощренными способами не прекратили. И все это на фоне пресловутых цветочков и иногда еще и чумы. Чезаре такой же. Это если в общем. А если углубляться, то о нем написано столько всего и существует столько мнений, что голова кругом. Но они все больше о лидере, а не о человеке. Если выводить нечто среднее, обобщив всю эту гору сплетен, свидетельств современников и поздних работ по теме, то он кажется человеком, который очень торопился жить. Торопился настолько, что порой даже не задумывался, чтобы остановиться и посмотреть по сторонам. Он жил очень жадно и очень быстро, шел к цели напролом, мало с кем считаясь. Это удивительно, потому что изначально его растили совсем для другого. Просто по мозгам бьет, как человек, который в перспективе мог стать новым Папой стал военным и надрал задницы половине Италии и походя утер нос французскому королю. А еще, судя по всему, у него были какие-то сумасшедшие харизма и обаяние (взять хотя бы историю с братьями Манфреди. Он вышиб их из города, лишил земель, а они отчего-то радостно присоединились к его свите. Асторре так вообще считал его друзяшкой навек. Кончилось все очень печально, что тоже дает сигнал к тому, что вся эта харизма и обаяние были не по доброте душевной). Эта жадность и эта торопливость подкупают. Он был более трезвомыслящим, чем прочие его современники и коллеги, это точно. Пока король Ферранте закапывал своих недругов в землю живьем и набивал из них чучелка, Чезаре все же старался решить дело менее энергозатратно. А еще мне почему-то видится в нем какая-то тщательно скрываемая слабость, но это уже надумки и придумки, потому как знать наверняка мы не можем. Мне безумно жаль, как все закончилось, потому что то, что было построено так стремительно, так же быстро и развалилось. Что касается Лукреции, то тут мало что можно сказать. Она прошла на фоне общего разгула более незаметно. Хотя как историческая фигура, она обладает некоей попсовостью. Хотя по большому счету, это глубоко несчастный человек. Послушная дочь, верная сестра и нелюбимая жена. Как-то так. Ей глобально не везло в личной жизни, что бы там не говорили про толпы любовников. Она была умна и отец ей доверял (был в ее жизни совершенно невероятный эпизод — пока Папа отсутствовал, Лукреция вела дела от его имени). Она несомненно любила Чезаре, потому что долго и упорно пыталась вытащить его из тюрьмы, а потом пыталась собрать для него войско. Ну и Родриго (Господи, как дофига я настрочила, сорри). О нем очень круто написал Сабитини. Мол, всеми силами старался укрепить влияние семьи. Кажется, он любил своих детей страшненькой любовью и вел себя с ними соответственно. Благо семьи превыше всего, а вот отдельно взятые детки — соу сорри, будем делать так, как папа сказал. Вообще, судя по всему веселый был дядька.
Панина тоже видела. Он так очаровательно там сыграл. Наверное, настоящий Чезаре под конец жизни был таким же усталым
джентльмен с волосами, как пух на чертополохе, наоборот, спасибо огромное, вы прямо Вергилий в этом для меня. Кстати, сейчас посмотрела заново про Панина-Чезаре, и из группы Вконтакте выпало - "...Два года назад мы простились с Андреем, а 508 лет назад, в этот же день погиб Чезаре Борджиа — прославленный политический деятель эпохи Возрождения из испанского рода Борджиа, внебрачный сын кардинала Родриго Борджиа, ставшего позднее (1492) папой Александром VI. Такое вот пересечение судеб Артиста и героя, блистательно им сыгранного..". Хренассе совпадение - подумала я. Но не поверила и перепроверила, и правильно. Панин 6 марта умер. Но то, что вы написали - тоже что-то знакомое шевельнулось, и тоже про Панина - когда-то читала биографию и воспоминания, про гигантское обаяние, жадность до жизни и торопливость в ней.
Кстати, мой интенсив закончился, и я пугливо поглядываю в сторону вашего развесёлого фандома, откуда мне слышатся разгульные крики, пение и звон бутылок. Придусь ли я ко двору? - беспокоюсь я, во мне же так мало знакомства с первоисточниками! Но тем не менее, любопытство гложет и манит. К тому же, как я уже говорила, можно читерить и рисовать по описанию))
Я помешан только в норд-норд-вест. При южном ветре я еще отличу сокола от цапли.
Ami_mercredire, зачем же пугливо? Идите же к нам, идите. Мы будем вас няшить, обнимать и любить. И кормить, если территориально вы в Москве))) Сейчас как раз основной кипеш начинается — сборы на летнюю ФБ. Фандом как таковой только там и существует. Присоединитесь к команде? Разгульные крики, звон бутылок, пьяные потасовки и круглосуточный кордебалет гарантированны)))
Я помешан только в норд-норд-вест. При южном ветре я еще отличу сокола от цапли.
Ami_mercredire, дорогой вы мой человечище! Как же здорово-то! Всем хорош наш фандом, вот только артеров по пальцам пересчитать можно. Кардиналов мы вам обеспечим в количестве. И Микелетто с пипидастрами. И Лукрецию с разгулом. Вот вам ссылка на сооесли она вам нужна, а я пошла пинать руководство, чтоб они готовили вам место в кабаке и эксклюивный лежак под винной бочкой. fandomborgia.diary.ru/
а где наше всё с женой?
А, вот теперь разобралась. И они есть))
Да, знаю, что уже говорила, но, Боже мой, это самое пронзительное, совершенное и захватывающее дух произведение из всех, которые я видела на Зимней битве.
Сколько времени прошло, а он меня все никак не отпускает.))))
P.S. Кстати, пучина начинает засасывать - я имею в виду, история Борджиа и папства вообще. Читаю Сабатини и Лозинского, сериал надкусила, уже в немом восторге от Микелетто. Впрочем, там хороши почти все, и отдельное удовольствие - ролики другого, параллельного сериала, где актёр-Чезаре со своим длинным носом так близок к реальному внешнему описанию, но так оттеняет этого Чезаре, Арно... Это просто комбо-удовольствие, даже если просто сравнить выражение глаз.
Вдобавок к Сабатини можно еще взять Тененбаума. У него там все описано несколько более беспристрастно, чем у Сабатини, который явно сдвинут на оправдании Чезаре и всех его грешков. А еще он очень изящно увязывает всю эту итальянскую заварушку заварушку с интересами французов.
Чезаре с длинным носом — это вы про немецкий вариант? Если про него, то да, он дико похож на портрет, особенно, когда бороду отпустил))
Микелетто — это мое персональное наваждение. Один из немногих товарищей, про которых неизвестно вообще ничего путного.
Чезаре с длинным носом - да, из немецкого сериала, по описанию внешности очень похож, и на портрет тоже. Но глаза, и гопнические ухватки! И Лукреция - у меня почему-то из подсознания сразу всплыло "девочка на подхвате у байкеров"
P.S. нет, всё-таки не удержусь - ещё видела в роли Чезаре нашего актера, Андрея Панина. Несмотря на общую странность фильма ("Яды, или история отравлений"), он мне очень в этой роли запомнился. И, странная мысль меня посетила - что реальный Чезаре мог быть средним арифметическим от всех этих сыгранных разными актёрами персонажей. ))
Если серьезно, то лично мне он видится этаким символом эпохи. Ренессанс — это такое сумбурное времечко, когда люди вдруг начали нюхать цветочки и заказывать картины с обнаженной натурой, восхищаться Петраркой и говорить о гуманизме, но при этом убивать ближних своих самыми изощренными способами не прекратили. И все это на фоне пресловутых цветочков и иногда еще и чумы. Чезаре такой же. Это если в общем. А если углубляться, то о нем написано столько всего и существует столько мнений, что голова кругом. Но они все больше о лидере, а не о человеке. Если выводить нечто среднее, обобщив всю эту гору сплетен, свидетельств современников и поздних работ по теме, то он кажется человеком, который очень торопился жить. Торопился настолько, что порой даже не задумывался, чтобы остановиться и посмотреть по сторонам. Он жил очень жадно и очень быстро, шел к цели напролом, мало с кем считаясь. Это удивительно, потому что изначально его растили совсем для другого. Просто по мозгам бьет, как человек, который в перспективе мог стать новым Папой стал военным и надрал задницы половине Италии и походя утер нос французскому королю. А еще, судя по всему, у него были какие-то сумасшедшие харизма и обаяние (взять хотя бы историю с братьями Манфреди. Он вышиб их из города, лишил земель, а они отчего-то радостно присоединились к его свите. Асторре так вообще считал его друзяшкой навек. Кончилось все очень печально, что тоже дает сигнал к тому, что вся эта харизма и обаяние были не по доброте душевной). Эта жадность и эта торопливость подкупают. Он был более трезвомыслящим, чем прочие его современники и коллеги, это точно. Пока король Ферранте закапывал своих недругов в землю живьем и набивал из них чучелка, Чезаре все же старался решить дело менее энергозатратно. А еще мне почему-то видится в нем какая-то тщательно скрываемая слабость, но это уже надумки и придумки, потому как знать наверняка мы не можем.
Мне безумно жаль, как все закончилось, потому что то, что было построено так стремительно, так же быстро и развалилось.
Что касается Лукреции, то тут мало что можно сказать. Она прошла на фоне общего разгула более незаметно. Хотя как историческая фигура, она обладает некоей попсовостью. Хотя по большому счету, это глубоко несчастный человек. Послушная дочь, верная сестра и нелюбимая жена. Как-то так. Ей глобально не везло в личной жизни, что бы там не говорили про толпы любовников. Она была умна и отец ей доверял (был в ее жизни совершенно невероятный эпизод — пока Папа отсутствовал, Лукреция вела дела от его имени). Она несомненно любила Чезаре, потому что долго и упорно пыталась вытащить его из тюрьмы, а потом пыталась собрать для него войско.
Ну и Родриго (Господи, как дофига я настрочила, сорри). О нем очень круто написал Сабитини. Мол, всеми силами старался укрепить влияние семьи. Кажется, он любил своих детей страшненькой любовью и вел себя с ними соответственно. Благо семьи превыше всего, а вот отдельно взятые детки — соу сорри, будем делать так, как папа сказал. Вообще, судя по всему веселый был дядька.
Панина тоже видела. Он так очаровательно там сыграл. Наверное, настоящий Чезаре под конец жизни был таким же усталым
Кстати, мой интенсив закончился, и я пугливо поглядываю в сторону вашего развесёлого фандома, откуда мне слышатся разгульные крики, пение и звон бутылок. Придусь ли я ко двору? - беспокоюсь я, во мне же так мало знакомства с первоисточниками! Но тем не менее, любопытство гложет и манит. К тому же, как я уже говорила, можно читерить и рисовать по описанию))
Разгульные крики, звон бутылок, пьяные потасовки и круглосуточный кордебалет гарантированны)))
Кардиналов мы вам обеспечим в количестве. И Микелетто с пипидастрами. И Лукрецию с разгулом.
Вот вам ссылка на соо
если она вам нужна, а я пошла пинать руководство, чтоб они готовили вам место в кабаке и эксклюивный лежак под винной бочкой.fandomborgia.diary.ru/